Le prix du carburant

[enzo94]

les moyennes sur un tel échantillon c'est beaucoup moins parlant que la médiane

Moyenne et médiane (il existe aussi le mode en statistique) permettent de mesurer une tendance centrale. La médiane est une autre manière de se représenter cette tendance centrale.
Ce qui est plus "parlant" c'est de compléter cette tendance centrale par une mesure de la dispersion qui peut se faire par le calcul de l'étendue, de la variance, de l'écart type ou encore de l'écart interquartile

[Web]

oui voilà, l'écart type est très important aussi

[enzo94]

Pour illustrer le propos en image pour ceux qui n'ont pas la fibre mathématique



Les 2 courbes ont la même moyenne mais pas le même écart type. Visuellement (et en lisant le texte) vous comprendrez toute l'importance d'associer systématiquement une moyenne et un écart type. La moyenne seule ne permet pas de se représenter la répartition d'une population

Fin du HS

[Nico_le_Normand]

En clair, la moyenne entre 0 et 20 sera 10.
Celle entre 9 et 11 aussi.
Toute la différence tient dans les écarts plus ou moins grands entre les extrèmes et la répartition de la population dans ces écarts (plus près du haut, du bas ou du centre).
Le nullissime en math que je suis a t'il tout bien pigé ?

[Web]

yes !

[MasKimE]

Tout a fait !

Je suis complètement d'accord avec vous ! Il manque vraiment un chiffre sur la médiane pour pouvoir bien analyser les résultats. Il faut que je remise l'article pourvoir si ils citent une source ...

[Web]

comme quasiment tous les chiffres officiels, on se contente de donner des moyennes ça laisse plus de champ libre aux interprétations

[borbi]

En donnant Moyenne et Médiane on a déjà une excellente première approximation sans se lester de la variance et autre écart type. La moyenne tout le monde sait ce que c'est. La médiane, c'est dire 50% sont au dessus de cette valeur, 50% en dessous. Elle donc beaucoup moins sensible au valeur faible en nombre mais forte en valeur
Un exemple :
- le salaire francais moyen 1900€
- le salaire francais médian : 1500€

Ca montre que la courbe de répartition autour de la moyenne serait décalé. Ca montre qu'une petite partie de la population gagne énormément tirant la moyenne vers le haut mais qu'en réalité une tres grosse partie gagne autour de 1500.

Je suis a peu prêt certain que nous retrouverions la même chose au niveau km annuel parcouru.

[Web]

pour les salaires comme pour les kilomètres on a des disparités très importantes.
la représentation de l'échantillon de base est donc primordiale car j'imagine qu'ils ont pas demandé à chaque français son kilométrage annuel (moi on m'a jamais demandé en tout cas )

[borbi]

Cela répond a une autre théorie statistique. Il suffit d'interroger une petite partie de la population pour avoir des chiffre probant. C'est comme lancé un dés pour vérifier qu'il n'est pas pipé. Tu pourrais bien le lancer 50000 fois, alors que 50 suffirait. Les instituts de stat le savent. Il suffit de 10000 personnes (disparates) max pour avoir des chiffres probant.

[Web]

si tu bases une étude de marché sur 50 pékins tu risques d'avoir des surprises à l'arrivée
avoir un panel représentatif ce n'est pas simple du tout et c'est ça que les instituts de sondages vendent d'ailleurs si cher

[MasKimE]

Cela répond a une autre théorie statistique. Il suffit d'interroger une petite partie de la population pour avoir des chiffre probant. C'est comme lancé un dés pour vérifier qu'il n'est pas pipé. Tu pourrais bien le lancer 50000 fois, alors que 50 suffirait. Les instituts de stat le savent. Il suffit de 10000 personnes (disparates) max pour avoir des chiffres probant.

Dans mes cours de Stat, on nous disait qu'un échantillon de 1000 personnes est déjà suffisant pour avoir une bonne représentativité

[Nico_le_Normand]

D'où le fait - sans doute - que bon nombre d'études sont menées sur un millier de personnes ?

[borbi]

C'est effectivement vraie. En théorie ont te dis 1000 en cours. Dans la pratique on est souvent à plus. J'ai toutes mes bases stat en prod de piece indus

[borbi]

J'en ai fait (mais 3 sigma était bien suffisant vu la gueule de la prod) . Lean manufacturing, chantier 5S ... Ô joie!

[borbi]

Un échantillon de 1000 personnes peut suffire, mais à la condition de bien représenter toutes les catégories sociales et géographiques dans le panel , dans la même proportion que la population française.

Car prendre un panel de 1000 personnes dans le 16ème à Paris ne va pas du tout sortir le même résultat qu'un échantillon de Sarcelles, et encore moins que 1000 personnes au fin fond de la Creuse.

On est bien d'accord. D'ou ma précision : disparate.

Pour en revenir à nos mouton, ce sont tous les trajets confondu ou juste les privés? Car de tel stat ou on mélange la mere de famille avec le chauffeurs livreurs ...
Bref la conclusion est simple. On a un beau chiffre. On peut en parler pendant des heures. il n'est représentatif de quedal.

[Nico_le_Normand]

Si c'est aussi fin que la catégorie "Deux roues motorisé" qui - dans d'autres stats - va du scooter / 50 Mécaboîte à la moto hypersports... il y a de quoi remettre ça en question, en effet.

[borbi]

Eux OSEF, tu sais bien que motard = connard. Donc on peut les mettre dans le meme panier.

[Nico_le_Normand]

Venant d'un luctroude qui roule en Opel... je prends çà comme un compliment et une reconnaissance entre connards

[Web]

[Spike]

C'est pour ça que je suis si fier d'appartenir à ce forum. Sur n'importe quel autre forum auto, les mecs font des concours de kekettes à base de qui c'est qu'à le plus de bourrins / le plus gros aileron / les plus grosses jantes.

Alors qu'ici, le concours de kekette c'est qui c'est qui sortira le truc le plus pointu en proba-stats. C'est quand meme plus classe

[Ricou]

Spike, arrête de faire semblant, on sait bien que t'as rien capté à ce qu'ils racontent, comme nous tous

[bez58]

Sympa le comparatif avec la Suéde !

Ca en est ou en terme de tarif la Suisse ou le Luxembourg ?

L'écart de prix doit se réduire avec la France non ?

[vincecars]

Sympa le comparatif avec la Suéde !

Ca en est ou en terme de tarif la Suisse ou le Luxembourg ?

L'écart de prix doit se réduire avec la France non ?

J'étais au luxembourg la semaine derniere j'ai vu chez Total du 98 excelium à 1,30 et le gazout excelium à 1,32

[enzo94]

En donnant Moyenne et Médiane on a déjà une excellente première approximation sans se lester de la variance et autre écart type.

Non borbi, pour 2 populations données, tu peux avoir la même médiane et la même moyenne entre chacune de ces populations (avec une moyenne et une médiane différente pour la même population), mais l'écart type qui varie du simple au double. Dire qu'avec la moyenne et la médiane on a une excellente approximation de la tendance centrale (courbe plus réparti à droite ou à gauche) je suis d'accord. Avoir une excellente approximation dispersion (en gros la largeur de la courbe de Gauss ou celle de la cloche pour ceux qui ne sont pas mathématicien) en aucun cas. A chaque fois que tu calcules une tendance centrale, tu dois obligatoirement y associer une dispersion quelque soit la méthode de mesure que tu prennes. Les 2 notions sont indissociable et il faut les 2 pour faire une excellente approximation. Si tu n'es pas convaincu tu n'as qu'à saisir ces 2 séries de chiffres dans un tableur Excel et tu utilises les formules d'Excel pour calculer la moyenne, la médiane et l'écart type de chaque série

S1 : 6, 7, 7, 7, 7, 7, 7, 8, 8, 8, 8, 8, 8, 8, 8, 8, 9, 9, 9, 9, 10, 10, 10, 11, 11, 12, 13, 14, 15, 16
S2 : 1, 2, 3, 3, 4, 4, 5, 5, 6, 6, 7, 7, 8, 8, 8, 8, 9, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20