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Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : lun. 13 mai 2019 10:49
par Barjack13
Sylkill a écrit :
lun. 13 mai 2019 10:47
Qu'est-ce qui empêcherait un constructeur aujourd'hui de "teinter" fortement la conception d'un véhicule de la même façon, en intégrant les progrès de la modernité ? Comme Porsche avec sa clé de contact à gauche, Citroën avec la suspension hydropneumatique, Honda et son rupteur très haut perché, Mazda et les rotors, etc etc....
Bin déjà pour les moteurs Honda et Mazda => les normes anti-pollution qui ont eu raison de la plupart des moteurs atmo très poussés...

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 14 mai 2019 21:18
par fred
Citroen; De son vivant la marque a toujours connu un SAV calamiteux et un suivi de son hydropneumatique hoquetant. Je les vois mal faire pousser à nouveau des sphères en 2019, alors qu'ils ont eu un mal fou à s'en débarrasser.

En revanche, cette ingérence est impardonnable quand on sait les trésors de cette technique en terme de sécurité et de tenue de route. Aujourd'hui, avec un savoir faire remontant à plus de 60 ans et le choc automobilistique de la DS (la vraie), cette marque devrait être une vitrine de technologie et de design. On en est très loin, malheureusement.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : sam. 18 mai 2019 09:20
par L'intrépide
Il y a aussi qu'aujourd'hui, les constructeurs s'appuient bien plus sur les équipementiers.

Ce genre de technologie ne pourrait pas rester exclusive à un constructeur, sauf à ce qu'il la développe et la produise lui même, ce qui serait trop onéreux. Au mieux un constructeur peut obtenir une exclusivité de quelques années, moyennant un accord.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : sam. 18 mai 2019 09:30
par Web
Avec l'électrique les constructeurs auto vont ressembler de plus en plus à des assembleurs de PC, dessiner des jolis boitiers et sélectionner les composants à mettre dedans pour arriver au prix souhaité et la marge souhaitée.
L'avantage potentiel que pouvait représenter un moteur thermique spécifique s'étiole définitivement, au moins pour l'automobile de masse.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : sam. 18 mai 2019 09:45
par L'intrépide
Tout à fait, bientôt un constructeur automobile ne fera plus que du marketing/communication, du design, de l'architecture, de la spécifications et de l'assemblage/logistique... Ils conserveront éventuellement quelques spécificités en interne.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : dim. 19 mai 2019 10:13
par Jox
Quand je vois que Dyson veut faire une voiture électrique je me dis en effet que les constructeurs vont devenir de plus en plus des assembleurs...
Il y aura encore le comportement routier qui pourra amener de l’ingénierie dans nos futures autos.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mer. 10 juil. 2019 21:57
par Web
Nouveau sur le groupe, je suis sur la côte Ouest !
J'ai échangé ma Megane 3 rs de 2014 contre cette Z3 2.8L COUPÉ de 1999 avec tout juste 100 000km au compteur en couleur BostonGreen Metalic
Et les sensations de conduites sont incomparables, un vrai plaisir à conduire !
:troll:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mer. 10 juil. 2019 23:49
par Dtcrt
Bien sûr ! A moins d'être en spéciale (et encore), qui pourrait prétendre l'inverse ? :lol:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 11 juil. 2019 10:54
par kleyamolas
Eh oui, l'une des 2 est une sportive... :troll:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mer. 20 nov. 2019 22:38
par Web
quand on parle de décadence et beaufisation des sportives :

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hâte de voir la prochaine... :hum:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mer. 20 nov. 2019 22:50
par Biki
Heureusement, là c'est en petit et on ne voit pas tout....

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 15:24
par Barjack13
Oui, mais dans ce cas c'est quand même justifié par rapport aux prestations.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 15:41
par Web
Oui mais le ridicule de l'un va en effet avec l'autre. 306 ch dans une Mini à 45000€... :smurf:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 15:56
par Barjack13
C'est un bon délire moi je trouve, c'est du même ordre que la Trophy-R ou les GT3-RS :bah:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 16:05
par Web
Un délire oui, mais ça devient risible quand même je trouve :green:
Et pour le côté radical j'en suis moins convaincu vu tout l'attirail et le pack premium de mes couilles à 5000 balles en option :lol:

Heureusement, ou pas, vu la tournure du marché ça risque de rester un baroud d'honneur.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 20:34
par Biki
Web a écrit :
jeu. 21 nov. 2019 15:41
Oui mais le ridicule de l'un va en effet avec l'autre. 306 ch dans une Mini à 45000€... :smurf:
Pourtant le prix ne me choque pas, une JCW 231ch avec quelques options doit bien les dépasser :hum:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 20:36
par Biki
Barjack13 a écrit :
jeu. 21 nov. 2019 15:56
C'est un bon délire moi je trouve, c'est du même ordre que la Trophy-R ou les GT3-RS :bah:
Oui, et non.
Quand la GT3 RS ou la Trophy-R font mieux que les autres avec moins de puissance, la Mini GP fait moins bien avec plus de puissance.
C’est sans doute fun, la précédente l’est carrément, mais niveau efficacité on se demande ce qu’ils veulent faire, ou s’ils sont simplement capables de faire.
Pas certain.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : jeu. 21 nov. 2019 21:43
par SebRS
C'est un peu grandeur et décadence oui.

Sur ce modèle c'était quand même bien beauf esthétiquement, mais j'aime bien le délire.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : sam. 19 déc. 2020 11:05
par Web
encore un bel exemple d'obsolescence programmée : les phares LED
https://www.caradisiac.com/feux-led-tro ... 187107.htm

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 29 déc. 2020 14:06
par Cobra99
Web a écrit :
sam. 19 déc. 2020 11:05
encore un bel exemple d'obsolescence programmée : les phares LED
https://www.caradisiac.com/feux-led-tro ... 187107.htm
Intéressant. Obsolescence Programmée ou mauvais choix du sous traitant électronique ou mauvaise implémentation de la technologie ?

Une durée de vie de 15ans cela ne me choque pas. En revanche la réparabilité pose clairement question !

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 29 déc. 2020 18:40
par Speed
Comme pou pas mal de pièces modernes et données comme "non réparables" par le constructeur, il y aura certainement des indépendants qui se lanceront dans la remise à neuf de ces optiques. :idea:

Mais pas en France bien sur, pour cela il faudra surement se renseigner en Angleterre ou dans les pays d'Europe de l'Est. :oui:

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 29 déc. 2020 19:37
par Sylkill
Tiens... en parlant de phares...
Je me suis farci le remplacement du bloc gauche, qui prenait l'eau. Presque 3h, y compris le déshabillage et rhabillage du bloc d'occasion avec les diodes et le xénon.
Il faut déposer la moitié du bouclier, les garnitures de roue, le fond plat en plastoc, les carénage de dessus de moteur, et même avec tout ça la dernière vis d'attache du phare est une vraie vacherie à retirer, coincée le long des durites et du radiateur, derrière les caches et tôles multiples. Je me suis lacéré la main droite pendant 1h le temps de la retirer, puis encore plus de 30 min pour la remettre.

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Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 29 déc. 2020 20:23
par Biki
Quel est le pire, le fait que ce soit indémontable.... ou le fait qu’un phare d’une Serie 5 relativement moderne prenne l’eau ? :gne:

Même pas de prise en charge par BM ??

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 29 déc. 2020 20:58
par Sylkill
Après 12 ans et sur une voiture importée d'Allemagne mon brave monsieur ?
:areuh:

Pour 200 balles c'est fait. Jamais mieux servi que par soi même, et j'aurais appris des trucs en même temps.

Re: Débat bistro | C'était mieux avant ?

Posté : mar. 29 déc. 2020 21:07
par kermit_11
Sylkill a écrit :
mar. 29 déc. 2020 20:58
Après 12 ans et sur une voiture importée d'Allemagne mon brave monsieur ?
:areuh:
J’allais dire pareil, moi ils m’ont rappelé (la concession de Nancy) pour me proposer de changer de voiture car la mienne est trop kilométrée et âgée, 7 ans et 220000km.

« En 3.0d on a une 530d neuve déstockée en g mais pas de série 3 »

Neuve! Mais avec quel argent mon brave monsieur :gne: