Alpine le retour !

[Denis]

Ce n'est pas ma vision qui compte, c'est ton lien de causalité qui n'est pas démontré.

mais tant mieux.
même si contrairement à ce que tu dis, tu as pris ton exemple personnel.

Je suis désolé Max, mais je ne comprends pas ta phrase.
1- je n'ai pas de cancer. C'était juste pour te montrer ton erreur de raisonnement,
2-tu utilises le mot "coïncide" et non 'démontre". Tu as donc toi même des doutes sur cet argument.
3-Il y a surement plein d'autres évènements qui expliquent l'augmentation des ventes d'Alpine à l'étranger, en dehors de son entrée en F1.

Mais bon, peu importe. C'est le résultat des ventes qui compte. S'il est bon, c'est l'essentiel!

[Web]

3-Il y a surement plein d'autres évènements qui expliquent l'augmentation des ventes d'Alpine à l'étranger, en dehors de son entrée en F1.

Ils ont doublé le nombre de points de vente (en 2 ans) comme je disais. La hausse des ventes annoncée est de 33% vs 2021 (une année Covid donc). Pour moi déjà c'est pas vraiment proportionnel...
Ils espèrent vendre 4200 voitures en 2023, pour une prévision initiale de 3000/an. Voilà pour les chiffres.
Donc oui les nouveautés ont permis de doper les ventes.
Maintenant il reste 3 ans à tenir, sans nouveauté autre que des séries limitées à base d'autocollants.

[mad max]

J’ai hâte d’avoir les palmarès de Lamborghini et Koenigsegh

[Biki]

Très franchement Web, c’est pas sérieux tes arguments.
Déjà tu compares des années de marketing de Porsche face à la renaissance d’Alpine.
Déjà tu oublies les résultats d’Alpine en LMP2, et même en hypercar, tu dois d’ailleurs te souvenir de la belle réaction sportive de Toyota l’an dernier pour brider l’Alpine aux 24h du Mans
Aux Pikes Peak ils auraient pu faire premier de la catégorie visée. En F1 ils ont repris une écurie d’Enstone salement amochée par les années Lotus, tu reconstruis pas une usine en 2 jours, tu récupères pas du personnel compétant en 2j non plus. Il faut laisser le temps agir, et en attendant ils ne vont pas rester sagement les bras croisés dans une cave.
Par contre ils sont quand même la suite de Renault Sport en F1 et sur la route ou partout tout simplement et ce passif n’est pas balayé car ce sont les mêmes personnes à bord, ils ne débarquent pas de nulle part sans expérience.

Cette expérience a servi à la confiance de la clientèle française ou européenne de l’A110 par rapport à leur savoir-faire. Et à l’international, bien sûr que si, la F1 a fortement aidé, et j’ai envie de dire que Netflix aussi avec leur série que je n’ai pas envie de regarder mais qui a donné de l’intérêt aux américains pour la catégorie.

Et en dehors de rares râleurs pleins de mauvaise foi comme toi, tout le monde apprécie et salue leur présence dans beaucoup de catégories de sport auto. Aucun constructeur ne peut raisonnablement jouer dans les catégories reines en F1, Endurance, etc comme ils le font.
Ajouter à ça le WRC ou faire un proto sur-mesure pour les Pikes Peak est impossible, c’est déjà incroyable tout ce qu’ils arrivent à faire, et ils sont là pour le sport.

Pour revenir rapidement sur Peugeot, c’est bien mignon leur 208 T16, mais après ? On a vu la mort de la renaissance GTI, une gamme PSE qui ne verra jamais le jour, on est au niveau de la C4 by Loeb. Non, s’il vous plaît, n’essayez pas de dénigrer Alpine en prenant PSA en exemple, restons sérieux…

Bref, je crois que vous les prenez un peu trop pour des jambons mais ils savent très bien ce qu’ils font et ça fonctionne, ne vous inquiétez pas.

[Web]

J’ai hâte d’avoir les palmarès de Lamborghini et Koenigsegh

Quand tu fais les voitures les plus rapides/puissantes du monde c'est déjà un palmarès en soi pour la clientèle visée.
Mais même Bugatti qui ne fait plus de compétition depuis des lustres entretient son image par ce biais.

[Denis]

Je me souviens de la fin des années 80 avec une F1 100% Lamborghini, et Eric Van de Pool comme pilote, qui n'arrivait même pas à passer les préqualifs.

Devant un tel fiasco, alors que le discours Maison était de dire, "on est bien meilleur que Ferrari pour les GT", çà faisait rire.

Du coup, ils ont fourni que des moteurs les 3-4 saisons qui ont suivies, avec des dernières places régulières.

Et il ont gardé une arrogance vis à vis de Ferrari, inimaginable.

Peu importe, à l'époque, il n'y avait pas Netlix mais, il y a avait bien un GP aux USA, Denver? je crois.

Alors qu'à apporté la F1 à Lamborghini? De la légitimité, des ventes, de la notoriété?

Honnêtement, je ne sais pas répondre.

A vous entendre, on pourrait profiter de l'aura de la F1, même à être nul à chier.

Mais, je pense plutôt comme web, on peut acheter des voitures ultra-performantes, même faisant de la merde en F1, ou encore mieux, on n'y mettant pas les pieds. D'ailleurs le moteur TAG-PORSCHE remontent aux calendes Grecques. Et pourtant, ils vendent tout ce qu'ils veulent.

L'exemple Mc Laren est interessant. Ils existent grace à un palmarès F1 prestigieux. Et ils vendent de plus en plus de caisse, tout en n'étant plus capable de gagner quoi que ce soit.

C'est bien difficile d'y voir clair, c'est au moins un constat!

Et je pense qu'Alpine y gagnerait en communication, à choisir une discipline et à y gagner.

[Web]

Alors qu'à apporté la F1 à Lamborghini? De la légitimité, des ventes, de la notoriété?

Honnêtement, je ne sais pas répondre.

Ben ils ont quand même été racheté 3 fois au bord de la faillite, parce que les ventes suivaient pas. D'abord après avoir planté BMW sur la M1, puis dans les années 80 par Chrysler et enfin dans les années 90 par Audi... Donc je pense que ça répond un peu à la question. A un moment ça suffit pas de dire qu'on est le meilleur, faut le prouver...
C'est ce qu'a fait d'ailleurs Audi en remettant des Lamborghini sur les circuits, dans le trophée Bancpain et en GT. Et l'année prochaine ils seront en hypercar.

[Dtcrt]

GP aux USA, Denver? je crois.

Phœnix.

Denver, c’était le champ CART.

[Speedy21]

Et sinon y a pas un sujet ouvert pour la 9x8 de série que peugeot va sortir en hommage du centenaire....

[Dtcrt]

Si nous devions faire un topic à chaque fois que Peugeot compte mettre un prototype en série ce qui n’arrive jamais, le forum suffirait pas.

[Biki]

On en revient à ce que je disais plus haut.

[mad max]

Ben ils ont quand même été racheté 3 fois au bord de la faillite, parce que les ventes suivaient pas. D'abord après avoir planté BMW sur la M1, puis dans les années 80 par Chrysler et enfin dans les années 90 par Audi... Donc je pense que ça répond un peu à la question. A un moment ça suffit pas de dire qu'on est le meilleur, faut le prouver...

Rien à voir.

Il y a d'abord eu l'épisode des grèves italiennes (comme Alpine d'ailleurs).

Et surtout, tu parles d'époque où il y avait tout simplement 1000 fois de millionnaires (et je dois être en-dessous de la vérité) et 100 fois moins de milliardaires dans le monde, et où des vraies crises impactaient tout le monde (les pétrolières, guerre du Golf et même 2007 !) ; pas des crises où les millionnaires s"enrichissent.

[Web]

Oui mais bon, faut pas non plus rejeter toute la faute sur les autres. A un moment leurs bagnoles étaient aussi extrêmement merdiques et plus personne en voulait tout simplement...
Bizarrement les mêmes merdes qui valent aujourd'hui une fortune mais ça c'est l'avantage de la rareté !

[mad max]

Personne ne pouvait assumer une conso de 20l/100, tout en sachant que l'entretien se faisait à fonds perdus.

tu prends le nombre de McLaren F1 produites à son époque (pas la pire pourtant) puis le rapport volume/temps de vente de la Chiron et tout est dit.

[Biki]

Web oublie de remettre les choses dans le contexte pour juger les qualités et défauts des voitures, enfin contexte variable en fonction des arguments choisis, t’arriveras pas à lui faire dire quelque chose d’objectif

[Denis]

Là encore, je ne sais pas certain qu'il y ait un rapport entre le nombre de gens multimilliardaires et la vente de voiture de luxe. Je me suis rendu compte avec Supercar experience ou le club Lotus, que des gens ordinaires (carrossiers, ex-pilote, franchisé de grandes enseignes, etc). avaient des voitures de ouf dans leurs garages. Et je ne pense pas en disant çà à de vieille Ferrari 328, mais des voitures récentes à 500 000 € minimum.

Encore un parallèle érigé en démonstration. Heureusement qu'il en faut plus à la science pour qu'elle progresse.

[mad max]

Là encore, je ne sais pas certain qu'il y ait un rapport entre le nombre de gens multimilliardaires et la vente de voiture de luxe.

désolé.

[Web]

Moi je dirais que c'est surtout corrélé à la bonne santé du marché de la drogue

[mad max]

C’est l’ouverture du marché aux anges de 17 ans.

[Biki]

Apparemment l’A290 (220ch) sera à un tarif équivalent à l’e-208 GT (156ch)

Même blague de Peugeot que l’e-308 face à la Megane 220ch…

Et donc confirmation d’un prix relativement accessible, j’ai vu que la R5 coûtait 30% moins cher pour Renault que la Zoé.

[Web]

nouvelle série limitée : https://www.automobile-sportive.com/new ... n-20230705

avec un sticker sur le toit

[Biki]

Oui pas du tout comme une 992 GT3 RS

Bon sinon pour revenir là-dessus, la R5 camouflée se retrouve sur les routes :

Apparemment l’A290 (220ch) sera à un tarif équivalent à l’e-208 GT (156ch)

Même blague de Peugeot que l’e-308 face à la Megane 220ch…

Et donc confirmation d’un prix relativement accessible, j’ai vu que la R5 coûtait 30% moins cher pour Renault que la Zoé.

C'est rare qu'une voiture camouflée rende bien au télé-objectif, mais là franchement c'est déjà top, et très surpris des proportions pour une électrique, ils ont vraiment bien gérés ! La version Alpine sera plus large.

[Web]

Avec des jantes de 18 ou 19 pouces si ça se trouve elle fait 1m60 de haut... donc tu peux pas vraiment te fier à ce genre de photos
Comme toujours j'attends de voir à quoi ressemblera la version standard...

[Biki]

C’est justement la version standard…

Et ça sera probablement la plus représentative de celles qu’on croisera dans les rues, c’est fini les voitures en entrée de gamme, on ne voit jamais de Megane EV en version de base (qui certes a déjà des grandes jantes), ni d’Austral en 17”, etc….

[Web]

Au passage :

Elle sera moins chère que 40k€ et on ne sait pas encore comment elle sera de série, tu t’avances trop là

Attends, c'est quoi déjà le prix de l'e208 GT ?
Ah ben... 40 k€
Sacré Biki