Le topic du Groupe PSA

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fred
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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par fred » mar. 11 sept. 2012 14:09

guillaume78150 a écrit :Et le rapport qui pointe un excès des capacités de production, autrement dit, on reproche à l'actionnaire d'avoir investi dans l'outil de travail et de ne pas avoir su prévoir la crise.
On se demande bien pourquoi ces "experts" ne sont pas eux-mêmes patrons d'entreprise...
Bien vu...sans parler que ce fameux rapport pointe des disfonctionnements et des prises de décisions hasardeuses, qui sont pour le moins inadmissibles...mais que ce mème rapport jugent la décision finale ( de virer les mecs) normale...CA, c'est du boulot d'experts :hm:

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H²L
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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par H²L » mar. 11 sept. 2012 14:34

:maitre:

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Biki
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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Biki » mar. 11 sept. 2012 14:49

mad max a écrit :Image
:troll:
Oulalah, je vous laisse aller un peu chercher sur internet, y'a toutes les images qui ont fuité à l'avance (comme d'hab avec PSA :gne: ), c'est plutôt extraordinairement raté comme Concept Car !! :green:

Une totale incohérence entre les lignes fluides et le reste, et apparemment c'est bel et bien le 1.6 THP au programme ! :areuh: :bravo:

J'espère juste que ça annonce seulement le restylage de la RCZ... :moui:

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Kev
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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Kev » mar. 11 sept. 2012 16:31

Web a écrit :conclusion, on se gave de dividendes et on finit par fermer des usines en demandant à l'état de renflouer :top:

super management :bozo:

Une stratégie francaise quoi :bah:

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guillaume78150
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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par guillaume78150 » mar. 11 sept. 2012 16:36

Faudrait aussi arrêter d'hurler comme si c'était le crash du siècle. C'est pas la première fois dans l'histoire qu'une entreprise traverse une crise. Ca fait partie du business. On reconnaît les bons à leur capacité à s'en sortir. En 1979, Chrysler était donné pour mort par l'industrie. Iacocca a viré et fermé, supprimé les modèles qui ne se vendaient pas, vendu l'ex Simca à Peugeot (tiens, tiens...) et surtout, il a remis les pros au centre du dispositif en posant LA question, qu'est-ce que veulent les clients ? Résultat, le premier monospace de l'histoire, Voyager ou Caravan chez Dodge, un carton avec les Chrysler Horizon et Dodge Omni et le remboursement de la dette 7 ans avant l'échéance.
C'est de professionnels aux manches retroussées dont cette taule a besoin, pas de politicards pusillanimes criant au scandale et arrivant après la bataille pour expliquer ce que tout le monde sait déjà ou de journaleux donneurs de leçons qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Kev » mar. 11 sept. 2012 16:45

bah c'est un peu ca le probleme, chez Peugeot il n'y a pas vraiment de vrais dirigeants, juste des grand patrons, qui n'ont aucune vision et voient tout sur le court terme. Un peu la stratégie francaise en gros, on les grands chefs qui changent d'entreprises comme ils veulent, qu'importe l'industrie, et qu'importe s'ils s'y connaissent....

On manage une entreprise auto comme une entreprise de métallurgie, normal que ca ne marche pas :bah:

les Lutz et Iacocca, en France on n'en a pas

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par guillaume78150 » mar. 11 sept. 2012 16:54

Peugeot a gagné de l'argent et fait vivre pas mal de monde pendant plus de 40 ans depuis les années 50. Ca, bien sûr, personne n'en parle.
Espérons que la crise actuelle favorise l'émergence d'un patron avec une vision.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Kev » mar. 11 sept. 2012 17:07

Rover aussi, et on voit comment ca leur a aidé :bah:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Web » mar. 11 sept. 2012 17:07

:lol:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par mad max » mar. 11 sept. 2012 18:37

:maitre:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Biki » mar. 11 sept. 2012 18:46

Secafi réclame 500.000€ à PSA pour le rapport qu'ils ont fait sur leur situation ! :areuh:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par mad max » mar. 11 sept. 2012 19:04

tout travail mérite salaire :oui: :bozo:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Biki » mar. 11 sept. 2012 19:14

Je vais me proposer pour faire le rapport d'Opel ou Fiat je crois ! :lol: :lol:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par H²L » mer. 12 sept. 2012 00:57

C'est aux actionnaires de definir via les dirigeants qu'ils mettent en place la strategies. a personne d'autre. Si le gouvernement ou qui que se soit n'est pas content, qu'il(s) achete (nt) les actions et decide (nt).

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par mad max » mer. 12 sept. 2012 03:27

H²L a écrit :C'est aux actionnaires de definir via les dirigeants qu'ils mettent en place la strategies. a personne d'autre. Si le gouvernement ou qui que se soit n'est pas content, qu'il(s) achete (nt) les actions et decide (nt).
Génial.
Ca serait encore plus génial si l'inverse était vrai.
Par exemple, que les dirigeants n'aillent pas demander de l'aide au gouvernement quand ça va mal.

Ah oui, excuse-moi.
En fait il faut une gestion libérale, un état non intrusif quand ça t'arrange. Quand ça sent le roussi, c'est bien d'appeler le contribuable à la rescousse.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Kev » mer. 12 sept. 2012 06:33

et ouai, comme ca été le cas pour GM, comme pour les banques..... :bah:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par H²L » mer. 12 sept. 2012 09:39

Quelle aide demande le constructeur?

il veut juste fermer une usine, et réduire un peu son effectif.

Ils ont peut être 2 3 réductions de charge spécifique de temps en temps, mais je ne suis pas sur que ce soit des aides: juste une tentative pour s’aligner un peu faire ce que vivent les boites étrangères ( allemande par exemple).

Il y a toujours le mythe du fric lâché aux boites automobiles ( comme aux banques ) il y a 4 ans: c’était qd même des prêts à 8% qui ont été remboursés plus rapidement qu'attendu.

Enfin il faut regarder la problématique un peu objectivement: On est pas dans un pays très "business friendly", et qd ca va mal on cherche un peu trop des gens à pendre.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par Web » mer. 12 sept. 2012 09:40

le chomage partiel ça a quand même coûté beaucoup à l'état, pas que pour PSA c'est vrai.

enfin bon tout est là : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par mad max » mer. 12 sept. 2012 09:47

le trader a écrit :Quelle aide demande le constructeur?
C'est une blague ?

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/0 ... elnord.php
Le groupe automobile PSA Peugeot Citroën a demandé un soutien public pour son usine Sevelnord d'Hordain
Ensuite, c'est vrai que quand Carlos Tavarez de Renault demande le retour de la prime à la casse (financé par tu sais qui, pas par les actionnaires en tout cas), ce n'est pas une demande d'aide qu'il émet :bozo:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par SLDesign » mer. 12 sept. 2012 14:31

Il y a eu de nouvelles images du Onyx :

http://automobile.challenges.fr/mondial ... t-pas.html

Un truc qui m'a frappé, c'est cette espèce de moquette à l'intérieur qui a l'air d'être sortie tout droit d'un bureau ou bien achetée chez bricomarché. Et d'après challenges.fr, il paraît qu'elle est motorisée par V8 diesel hybride :moui:

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fred
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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par fred » mer. 12 sept. 2012 14:36

Bikinours a écrit :Secafi réclame 500.000€ à PSA pour le rapport qu'ils ont fait sur leur situation ! :areuh:
mad max a écrit :tout travail mérite salaire :oui: :bozo:
Le plus pourri des épisodes des "Experts à Miami" est plus crédible que ce rapport :bozo:

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par H²L » mer. 12 sept. 2012 14:47

c'est une aide certes, mais ça permet d'aligner un peu le coût de prod de ces endroits sur ceux des concurrents.

Le deal c'est "usine n'est pas rentable en raison des coûts français, on ce casse ou vous nous compensez un peu ces coûts et on reste encore un peu ( et de toute façon c'est ça ou des chômeurs) " .

c'est un cercle vicieux.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par guillaume78150 » mer. 12 sept. 2012 15:19

De toutes façons, à part les autistes qui prétendent gouverner ce pays et les syndicats, plus personne ne saurait sérieusement contester le handicap représenté par le coût du travail en France. Peugeot n'est qu'un arbre qui cache la forêt. Arcelor, Continental, GM, autant d'exemples de taules rattrapées par la crise et qui fuient en priorité les pays où elles savent être le moins compétitif. Et ce n'est que le début.
L'"exemplaire" modèle français a été supporté par la collectivité pendant qu'elle en avait "les moyens" (en fait, elle vivait à crédit et le robinet est coupé, et c'est tant mieux).
Aujourd'hui la conjoncture a sifflé la fin de la récré. Les rodomontades et autres jacasseries n'y changeront rien. N'en déplaise à certains nostalgiques de la dictature du prolétariat (Besancenot appelant à la confiscation des biens des exilés fiscaux...), le changement, c'est en effet maintenant, mais certainement pas pour le "modèle" bisounours vendu pendant la présidentielle.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par H²L » mer. 12 sept. 2012 15:51

l'actionnaire et le même partout, et ils ne sont pas hyper gourmands ( et de toute façon pas plus en France qu’ailleurs). Rien que le cours des boites fait peur pour l'actionnaire, et les dividendes il n'y en a pas beaucoup....

charges absurdes, mauvaise origine des ressources du pays etc...

les marges des boites françaises sont hyper faibles, c'est trés dangereux, et c'est pas nouveau.

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Re: Vers la fin de PSA ?

Message par H²L » mer. 12 sept. 2012 15:55

guillaume78150 a écrit :De toutes façons, à part les autistes qui prétendent gouverner ce pays et les syndicats, plus personne ne saurait sérieusement contester le handicap représenté par le coût du travail en France. Peugeot n'est qu'un arbre qui cache la forêt. Arcelor, Continental, GM, autant d'exemples de taules rattrapées par la crise et qui fuient en priorité les pays où elles savent être le moins compétitif. Et ce n'est que le début.
L'"exemplaire" modèle français a été supporté par la collectivité pendant qu'elle en avait "les moyens" (en fait, elle vivait à crédit et le robinet est coupé, et c'est tant mieux).
Aujourd'hui la conjoncture a sifflé la fin de la récré. Les rodomontades et autres jacasseries n'y changeront rien. N'en déplaise à certains nostalgiques de la dictature du prolétariat (Besancenot appelant à la confiscation des biens des exilés fiscaux...), le changement, c'est en effet maintenant, mais certainement pas pour le "modèle" bisounours vendu pendant la présidentielle.
:maitre:

et faut pas non plus s’étonner que les sondages soit si mauvais pour 4 mois passés au pouvoir. Cette élection fut un problème démocratique. Tout le monde connaissait l'état de notre économie et on a pas hésiter à croire à des blagues...

J4ai kiffé le discours de la semaine derniere dans un foire: " c'est les entreprises qui crée de l'emplois, pas l'état".... Ha Bon? T'es sur? il y a 6 mois on comprenait pas trop ça .... :beber:

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